Поясните мне шахматныe паты Уилла, когда он бросaл Ганнибала??????

[Varulv]

Есть среди пчей ученые мужи, уже успевшие переработать feels и приняццо за мозгодробилку финала Ганни?? Мне, видимо, еще предстоит сопоставлять кое-какие моменты, параллели, метафоры и тырыпыры, как время на пересмотр наскребу. Такой вкусный кубик-рубик наворотили, половина которого не видна двумя глазами. Нужен третий. И линзу подкрутить. Но речь не об етом.

В ТРИ вопроса хотелось бы внести ясность уже чичас ибо болит, свербит, сон не идет
Несколько раз попались странные комменты по поводу break-up'a Ганниграмма и я засомневался, не смотрел ли я его через жопу. Был расчет или нет????



1. Kогда Уилл - зловредная Чашечка думпанул душку Kаннибала, и Ганни добровольцем-комсомольцем сдался властям, чтобы хоть как-то удержать свой кексик в поле зрения, Уилл якобы использовал етот маневр в свою пользу. КАКУЮ???? Ганя потом еще болезненно реагирует, конечно, когда Уилл ему признался - что подливает бензина на мое подозрение, что все ж смотрел я через задние зеркала.
(And having realised last week that Hannibal is in love with him, he's able to use that fact to his advantage, reminding Hannibal that he's only behind bars because Will rejected him. Mic drop!)

Поверните, плиз, мою избушку передом! Не додуплю. В чем блять прикол?? Уилл к 3-му сезу LOL - whatever, допер, что Ганни в него по яйца влюблен, и он использует ето напомнив ему, что Ганни сейчас за решеткой только из-за того, что Уилл его прокатил.

Если Уилл его етим хотел поддеть в праведном гневе за свои чуть не съеденные когда-то мозги - я понимаю. Но тут явно речь не об етом. Или же, возможно, он просто задним числом признал, что если бы не ета 'случайность', Ганнибал бы гулял на свободе? Eeeh? Но 'advantage' каким тут местом??

Уилл же не мог знать, что Ганнибал сделает воетоповорот и сам гордо сдастся, будучи отвергнутым. Как тупой в сердечных вопросах емпат-дурыдла, он не нюхом, что Ганни уже 2 сезона по нему сохнет, и следовательно возможные последствия его разрыва с Ганней. То есть никаких преписанных себе заслуг с Ганей в кутузке Уиллу не светит.

Из комментов же етот разрыв (и micdrop фраза от Ганни) представляется ни дать ни взять триумфом многоходовочки Уилла, которую через БОЛь, даже Ганя заценил и возгордился своим 'cunning boy'... хм..
Мне кажется я вообще не в той степи коня ищу, но без понятия где смотреть лол
Близок я где-то из етого к правде или же в жопе с фонариком лажу?

2. Второй момент.

(We know he(Will) was planning to get Hannibal out, with or without the Dragon as leverage, because he’d already made the first moves of murder-husband courtship with the Chilton-burning, and then made Escape seem attractive to Hannibal with his brutal goodbye, when he thought the Dragon was dead.)

Каким образом его гудбай в етой ситуации прельстил Ганнибала оставить насиженное место? Т.е. он бы его оставил, но у него были свои половые причины там сидеть, но почему именно после етого он бы захотел сбежать сильнее прежнего? Ммм? Уилл его второй раз послал. В чем стимул?

3. Третий момент.

Уилл вторично наступил на сердцo своего каннибальского жениха в тюрьме, развернулся и ушел. 'Решительно и нафсигда' (как казалось) : -'Was it good to see me? - No.' но сразу после етого устроил няшке побег!!!!!???? Не ловлю ход его мыслей и действий.. аааааа....спасайте!!!!!! Почему он так поступил?

@темы: Hannibal, Hannigram, Wrath of the Lamb, Hannibal finale, cactus

Comments

[Mathilda Vandermar]

Varulv, бля.., из за твоих страданий вернусь к просмотру. Интиресна стало.
Я бросил из за инцефалита. Прямо не мог это пережить, прямо сквикало!!!

[Varulv]

Я бросил из за инцефалита. Прямо не мог это пережить, прямо сквикало!!!

O.o Неожиданно...?? Ну вот прямо . В чем там-то может быть сквик ???

Меня от ожидаемой кровищи сквикало и мясоедства... до начала просмотра и только.. сожрал и то и то и ваще ахуенно!!!! но на любителя сериал, да. Мне божественно! Вот просто во все feelzy Только смотри в оригинале, заклинаю. Я чуть не охладел, когда загрузил одну серию в русском дубляже.

Может и не зайдет, Викинги вон как у нас разошлись lol

[gae bolg]

1.

КАКУЮ????

имхо: Уилл таки интуитивно врубал хотя бы в силу! чувств конебала (у Уилла относительно близких ему людей, а не работки мышление подводным течением, а не аналитическое; наружу прорывается вдруг и внезапно, как инсайт. как он говорит: решение - это lump, а не sum). другое дело, что подобные подсознательные догадки, как и в случае с абигейл-убийцей, вызывали у него охуевание и отрицание.
посему а) это действительно мог быть расчёт, что конебала не устроит зеро-зеро game (на тот момент Уилл ещё весь в играх, и совсем не в любовных), и он выкинет что-то подобное.
в итоге это жестокое "получи, пидор, я всё знаю о твоей слабости ко мне - и до чего ты себя довёл, посмотри на эту мою руку на стекле, до которой тебе не дотронуться, моя тебе пощёчина, а теперь посмотри на себя, пока-пока". т.е. сначала расчёт был один (я любимая игрушка конебала, сломать он меня вдруг отказался, не убьётся ли устроит ли он шоу в попытках остаться в игре?), а потом мотивации конебала прояснились, и Уилл просто херачит его тем, что всё знает и его переиграл (а даже если и не знал полностью, о чём конебалу знать необязательно, то всё равно переиграл). окончательно он выигрывает игру апостериори - в финальной серии добавляет огня и второй раз ударяет в больное место, пользуясь уже новой информацией.
2.

В чем стимул?

я просто несогласен с автором этого камента; Уилл - для себя - поигрался с концептом "божка", снова оцепенел, как ему нравится, и решил себя ограничить в наркотике. задней мыслью у него было какое-то ухаживание и планирование, но именно с целью выманить-убить конебала. на тот момент, как он решал судьбу чилтона, о самоубийстве дракона не говорилось, а имелось в планах убить дракона и конебала друг о друга (просто такая сильная любовь); микдроп - радостно-печальный ор Уилла о том, что одна из проблем ушла сама, а другая может пока оставаться в живых и за стеклом радовать людей. это побег, это признание в любви\сложных чувствах, это плевок в лицо. до поры до времени.
3.

Третий момент.

опять же, момент решения по Уиллу Грэму - это не результат логических раскладок и суровых раздумий, это ком, пронзённый инсайтом. давно стало ясно, что няшка опасна и сидя за стеклом, совращая и выводя на тропу войны всяких длаконов. и что няшка никак не может отпустить Уилла Грэма, равно как и он сам не может ни жить отдельно от, ни жить с конебалом. на момент "самоубийства" длакона Уилл цепляется судорожно за веру в то, что можно вернуться к некой точке сохранения, но как длакон, оказывается, не самоустранился во имя здоровья общества, так и Уилл не может маскировать в семье всё, что в нём теперь вплелось, играя нормального: путь длакона начинает представляться ему выходом, а окончательно теряет веру в своё "спасение" он после "it's beautiful". он устроил няшке побег, чтобы а) убить длакона б) убить няшку в) убиться самому, найдя свою веру в няшке.
при этом конебал всё время, с момента побега, уговаривает его расслабиться и не самоубиваться, вот ведь какой! наверняка ещё и матрас постелил под обрывом, пока Уилл не видел.

[Mathilda Vandermar]

Varulv, я очень не люблю тему, когда один знает о смертельной болезни второго и молчит. Наблюдает, как тот умирает и деградирует. Может помочь, но нет - наблюдает.
Вот не знаю почему, но прямо НЕ МОГУ когда оно так.

кровища и мясоедство меня не пугали. Когда Ганни готовил легкие, у меня приключилось такое слюноотделение, что пришлось бежать в соседнюю лавку мясную. ;]
операторская работа, сам Ганнибал, цвета, находки - все мне нравилось, кроме энцефалита.

викинги да. пейринг этот я там не хочу. т.е. меня к третьему сезону ЗАСТАВИЛИ его видеть, но я его не хочу! ;] Я теперь Бьерна люблю, хотя у него баба страшная (не в шрамах дело) ;]

[gae bolg]

*очнулся*
ну ещё и про шахматы, в который я сакс: с каждым ходом открывается прорва вариантов и возможностей. у шахматистов паттернов целый мешок в памяти хранится, чем больше, тем лучше; чем опытнее шамхатист, тем ловчее он этим жонглирует. ты можешь использовать один из вариантов, храня другой в уме и заново выстраивая всю картину. к победе тебя может привести совсем не та дорога, которую ты задумал изначально. вполне уилльская стратегия.
теорию игр нужно почитать, короч.

[Varulv]

Ensdigry,

а потом мотивации конебала прояснились, и Уилл просто херачит его тем, что всё знает и его переиграл (а даже если и не знал полностью, о чём конебалу знать необязательно, то всё равно переиграл).

Т.е. невольно переиграл. И чистосeрдечно отметил ето дело в счетной таблице между ним и Ганни. Ето больше похоже на правду, чем если бы ето был холодный расчет, имхо. Ведь в момент сдачи FBI Ганни Уилл на крыльце выглядел ахуевшим, растерянным и даже roeful.. типа блять, и чего не ушел, дурень. 'He is gone, Jack!..... WTF?! Ганни, ты чего тут надумал?! Че за шоу?!

снова оцепенел, как ему нравится,

Жжошь

задней мыслью у него было какое-то ухаживание и планирование, но именно с целью выманить-убить конебала.

Блин, а так хотелось бы верить, что он ето от чистого сердца (((((

на тот момент, как он решал судьбу чилтона, о самоубийстве дракона не говорилось, а имелось в планах убить дракона и конебала друг о друга

Нахрена, мне вот думается, он тогда Чилтона уделал - если бы он на тот момент еще ьсветлым Уиллом' был. Мне показалось, Чилтон ето и был показатель, что Уилл уже решил для себя перестать дрочить, а уступить зову темного властелина и обрести себе покой. То бишь, тогда и решить, что им с Ганней по пути под руку.. а не пытаться его отпердолить по-новой. То есть черные должны играть за черных. А так не совсем логично, но неприятная мне моя новая версия, что он, почернев решил убить короля и сам занять его место lol

Я брежу... но с таким сериалом ето нормально
Короче, как найду тихое me-time, я пересмотрю сезон, и особенно хронологию, а то путаюсь что за чем было.

а другая может пока оставаться в живых и за стеклом радовать людей. это побег, это признание в любви\сложных чувствах, это плевок в лицо.

Че-то тут ничего не понял, что ты хотела сказать

на момент "самоубийства" длакона Уилл цепляется судорожно за веру в то, что можно вернуться к некой точке сохранения,

К вопросу о хронологии - Уилл сказал goodbye уже после того, как дракон 'самоубился'? И тогда решил оставить пуську в коллекции за стеклом? .. А когда дракон провернул джизаса, Уилл вернулся и надумал спустить няшу на дракона и vice versa ? Так было дело?

Блять, скопище великих комбинаторов.. поубивал бы((( Любились бы мирно и нам радость..так нет, надо было выстелить добрыми намерениями дорогу в ад.

при этом конебал всё время, с момента побега, уговаривает его расслабиться и не самоубиваться, вот ведь какой! наверняка ещё и матрас постелил под обрывом, пока Уилл не видел.

Во-во!!!
Чашка козерог, ногу отдаю! Ганя на свои яйца тиски нашел; - твердолобого, глухого, слепого, принципиального и не романтичного... невьeбенно проницательного, умного, извращенно преданного и глубоко сексуального. 'Птичку' жалко, нимагу. Вот уж врагу не пожелаешь такого любовничка

[Varulv]

Mathilda Vandermar,

Ф*к не отправлю никак!!!! Интернет подох насмерть уже несколько дней..RUDE

Ето в тебе емпатия возмущается, как во всех нормальных людях. А Ганнибал может ее отключать по усмотрению )))
Чесс говоря не помню там подробностей почему он просто наблюдал, или что именно выжидал. Буду пересматривать все сезоны, обращу внимание. Deal-breaker, чтобы дальше не смотреть, ето для меня не стало, и мерещиццо мне, что ето позже было обьяснено. И по-моему на тот момент, Уилл ему еще не был близок, скорее любопытен, поетому возможно он ето рассматривал, как своего рода експеримент (что не оправдывает его как человека, но как монстра и другого образа мыслей существо - вполне) К Ганнибалу отношение весь сериал балансирует на hate-love оси.

Он там дальше еще Уиллу крепкую оглоблю вставит, но у него выхода другого не оставалось, и он етому совсем не рад. A при первом случае исправит дело. Так что именно встреча с Уиллом и начала его менять, от сверх-говнюка в сверх, но человека, со всеми non-welcome feelings, которые чувствуют простые смертные И ето же стало его единственной ахиллесовоой пятой (дяя, лублууу я коньебалушку. Unconditionally, гыгыгы... хоть прибить тоже временами очень хотелось, так тварь бесил)

что пришлось бежать в соседнюю лавку мясную. ;]

Бру.. Ваще ниче террибельного не чувствую, кроме 'красивого' голода и желания ETO жрать

Че говорю... поненавидь Ганю за енцефалит и смотри далее lol У тебя еще много праведных поводов для етого чувства найдется. И ногоруку даю, для извращенной любви тожа!!! Ему далеко не сладко там приходиццо щета... ((((

викинги да. пейринг этот я там не хочу. т.е. меня к третьему сезону ЗАСТАВИЛИ его видеть, но я его не хочу! ;] Я теперь Бьерна люблю, хотя у него баба страшная (не в шрамах дело) ;]

Гы..понимаю! Собственный опыт, установки и всечтоподшкурой играют роль - кого мы любить выбираем.
Ето мой персонаж ваще, и отношение между ними мне супер верибельное ...с моей колокольни. Отождествил себя за нех делать но ето индивидуально, дя*) Кому-то вон Ролло - БОХ, а у меня как тот твой енцефалит, крючит от него, дико неприятен, и не могу я переступить...а тебе желаю
Бьёрн норм, кроме одного момента, как человеку не простил ему одного грешка, - тоже мой сквик, но поменьше, живу с ним кое-как. Бабу, надеюсь, больше не покажут, пущай в тундру идет.. как персонаж совсем плоская, хоть и шрамами украсили. Не помогает. я за Торви!!!!!!!!!!! И Хельгу.. А фоток я, кста, Бьёрна наделал, тогда же когда с Рагнаром фотался. Если че дам ссыль. Лень в днев бросать. Он худее в жизни, чем на екране, и как-то поменьше че ле.. а в сериале прилично больше папки. И дурноооооой, в смысле приколист жуткий. Очароваха

[Mathilda Vandermar]

Varulv, фоток-фоток-фоток!
А где ты их всех заловил то? чтобы фоторужьем жбахнуть? Ж)))


Так, уговорил, посмотрю Ганьку дальше ;]]]]]]]]]]]

[gae bolg]

Че-то тут ничего не понял, что ты хотела сказать

то, что когда Уилл признался, что видеть конебала было нихт гут, и убежал - в этом было и "не гут, а как-то иначе, ведь я люблю его и ненавижу", "мой конебал может ещё посидеть, нет нужды убивать его сейчас, хвала богам", "получи, сука, вот ты как размяк от любви, лол, а я когда-то тоже размяк, но сейчас я стойкий воен"

Нахрена, мне вот думается, он тогда Чилтона уделал - если бы он на тот момент еще ьсветлым Уиллом' был.

он "светлым" прямо до блеска никогда и не был, но с чилтоном да, ход интересный. он очень сильно подставлял и себя, а тактически расправа с чилтоном - это манок для конебала, такое обратное ухаживание с целью подмаслить и ублажить жертву (но и себя попробовать тоже...). + Уилл кагбэ получил подтверждение, что такой чувачок, как он есть, на нормальную семью не наслужил (уверена на сто процентов, несмотря на сказанное конебалу на прощание, к жене бы он не вернулся).

К вопросу о хронологии - Уилл сказал goodbye уже после того, как дракон 'самоубился'? И тогда решил оставить пуську в коллекции за стеклом? .. А когда дракон провернул джизаса, Уилл вернулся и надумал спустить няшу на дракона и vice versa ? Так было дело?

ага.

Блять, скопище великих комбинаторов.. поубивал бы((( Любились бы мирно и нам радость..так нет, надо было выстелить добрыми намерениями дорогу в ад.

too late to teach an old dog new tricks

Чашка козерог, ногу отдаю! Ганя на свои яйца тиски нашел; - твердолобого, глухого, слепого, принципиального и не романтичного... невьeбенно проницательного, умного, извращенно преданного и глубоко сексуального. 'Птичку' жалко, нимагу. Вот уж врагу не пожелаешь такого любовничка

чо-то я прямо возгорел от описания, соу хот. хотя где-то читал, что Уилл - водолей. а конебал - скорпион (как я!), но откуда взята информация? (нашему конебалу-то поставили д.р. миккельсена), в таком случае у Уилла - д.р. мистера Данси?